| von Efchen |
Rieke schrieb am 01.07.2005 16:40
letzlich musst du selbst entscheiden wer deine Zielgruppen sind und wie weit dein Wunsch zum Perfektionissmuss geht und wieviel Aufwand dir das Erreichen deines Ziels wert ist. |
Das ist eh klar, denn Gesetze zur Erstellung von Websites und Gesetze zum Verhalten im WWW gibt es (noch) nicht. Aber man sollte schon das Anti-Diskriminierungsgesetz im Auge halten, das da kommen soll und möglicherweise auch den Privatmann eines Tages dazu veranlassen wird, barrierefreie Websites zu bauen. |
| von Rieke |
Efchen legt gerne Dinge auf die Goldwage, ist recht ... "resolut" in seinen Ansichten und ziemlich brutal gradeaus, lass dich davon nicht einschüchtern, nehme ernst was Efchen sagt aber letzlich musst du selbst entscheiden wer deine Zielgruppen sind und wie weit dein Wunsch zum Perfektionissmuss geht und wieviel Aufwand dir das Erreichen deines Ziels wert ist. 
Und nun kehrt mal zum Thema zurück und lasst nicht wieder eine Grundsatz Diskussion zum Thema Barrierefreiheit und Definition von Script und Programiersprachen draus werden, das ist nicht wirklich das Thema ;) |
| von Efchen |
jeichi schrieb am 01.07.2005 14:58
bischen hart klingts ja schon, wie du mich da 'bewertest / beurteilst' |
Ist aber nicht so gemeint. Es ist halt nur die nackte Wahrheit, unverblümt, damit Du verstehst, was Sache ist 
| geb schon zu, dass ich nicht 'sauber' programmiere |
Weder HTML noch CSS programmiert man. Das macht man nur bei Programmiersprachen.
| doch ich hab schon ahnung von html, hab doch schon mehrere seiten erstellt, die alle ziemlich gut angekommen sind |
Optik und die zugrundeliegende Technik sind zweierlei.
| (vor allem halt bei normalen usern - die jetzt nicht auf den code, sondern auf den rest schauen) |
Die zwei größten Nutzergruppen, die nur auf den Code schauen, sind Sehbehinderte und Suchmaschinen!
| würd natürlich gerne mehr über das ganze thema wissen, aber anscheinend kannst du mir hier auch nicht unbedingt helfen |
Doch klar.
| wenn ich fragen hätte, da ich darauf sehr lange warten müßte, sonst hättest du ja vielleicht schon etwas früher geantwortet? |
Jetzt in diesem Thread kriege ich Benachrichtigungsmails. Dann kann ich auch drauf antworten. Aber so viel ist hier im Forum ja nicht los, als dass ich regelmäßig reinschaue. Ich bin da mehr woanders aktiv, aber will ja keine Schleichwerbung machen 
| kann ich von dir irgendwo eine seite begutachten? |
Natürlich, aber die sind nicht unbedingt als Lehrmaterial geeignet
Mein Wissen ändert sich ja ständig, und was ich vor 1 Jahr gemacht habe, entspricht heute auch nicht mehr dem, was ich heute machen würde. Außerdem sind sie optisch keine Glanzleistungen
Aber viel wichtiger ist, dass man CSS-Layout nicht lernt, indem man sich den Code von anderen ansieht. CSS ist auch eine Philosophie. Für perfektes CSS-Layout machst Du zuerst den Inhalt, zeichnest den mit semantischem HTML aus und erst dann kommt das Layout.
| ach ja, zum thema pixelgenaue werte, manchmal kommt ja nicht drüber hinweg, oder? |
Manchmal, aber eher selten. Experimentiere mal mit der Einheit "em". "1em" entspricht der Größe des aktuellen Fonts. Wenn Du Deine Schriftgröße im Browser änderst, passen sich Elemente, deren Größe Du mit "em" festgelegt hast, auch entsprechend an.
Bin aber erst wieder in der neuen Woche da, also nicht verzagen |
| von jeichi |
bischen hart klingts ja schon, wie du mich da 'bewertest / beurteilst'
geb schon zu, dass ich nicht 'sauber' programmiere, doch ich hab schon ahnung von html, hab doch schon mehrere seiten erstellt, die alle ziemlich gut angekommen sind (vor allem halt bei normalen usern - die jetzt nicht auf den code, sondern auf den rest schauen)
würd natürlich gerne mehr über das ganze thema wissen, aber anscheinend kannst du mir hier auch nicht unbedingt helfen, wenn ich fragen hätte, da ich darauf sehr lange warten müßte, sonst hättest du ja vielleicht schon etwas früher geantwortet?
kann ich von dir irgendwo eine seite begutachten? vielleicht kann ich mir da ja schon etwas abschauen?
ach ja, zum thema pixelgenaue werte, manchmal kommt ja nicht drüber hinweg, oder? |
| von Efchen |
jeichi schrieb am 28.06.2005 11:44
danke für die hilfe, aber ich glaub ich bleib bei den tables |
Aua! Sind Dir Nutzbarkeit, Kompatibilität, Barrierefreiheit und Deine Besucher so wenig wert?
| das problem, dass ich nicht beseitigen kann ist folgendes |
Das Problem ist, dass Du Dich ohne Ahnung auf CSS stürzt, Dir hier und da etwas Code schnappst, und glaubst, dann hast Du eine CSS-layoutete Site. Zu CSS gehört viel mehr. Z.B. erstmal guter HTML-Code. Dein Code ist nur div-Suppe. Das Problem ist bei Anfängern weit verbreitet. Irgendwer hat mal in die Luft geworfen, dass CSS-Layout soviel bedeutet wie "Layout mit divs". Das ist leider ausgemachter Blödsinn und führt zu solchem Code wie Deinem. Dein Code enthält quasi keinen Inhalt. Keinen Inhalt, der irgendwie ausgezeichnet ist. Was glaubst Du, wozu HTML da ist? Falsch. HTML ist zur Auszeichnung Deines Inhalts. Deswegen ist HTML auch eine Strukturbeschreibungssprache. In Deinem Code ist keine Strukltur, keine Semantik. Keine Überschrift, keine Textabsätze, nichts. Nur aneinandergereihte Buchstaben mit aussagelosen HTML-Tags drumrum.
Ich kann Dir nur empfehlen, erst mal HTML zu lernen. Hast Du schonmal was von <h1> gehört? Und dass man das bei einer Überschrift einsetzt? Oder <p> für Textabsätze? Menüs macht man übrigens am besten mit Listen (<ul>).
DAS ist eine solide HTML-Basis für CSS-Layout. Deine <div>s sind nahezu alle deplatziert und völlig überflüssig. Leider sieht der Code aber auch aus wie von jemandem, der noch in Tabellen denkt. Davon musst Du Dich lösen. Aber Du denkst ohnehin nicht Web.gerecht, sondern viel zu sehr in pixelgenauen Werten. Das hat nichts mit Web-Layout zu tun.
Du hast noch einen weiten Weg vor Dir, aber Du solltest ihn zum Wohle Deiner Besucher gehen! Und zu Deinem eigenen natürlich auch. Tabellen zu missbrauchen ist ein Hack aus der Zeit, wo es noch keine layout-Sprache gab. Die gibt es seit nunmehr fast 10 Jahren aber Du schwörst immer noch auf den Hack!
Das macht keinen Sinn
Frage, wir bringen Dich schon an das Thema ran. Du musst natürlich nur wollen! |
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