So, jetzt bin ich mal dran unser Projekt vorzustellen, das in näherer Zukunft vollständig online gehen wird.

Eines vorweg: Momentan ist es sinnlos, den Code oder das Layout/Design zu kritisieren, da für die Final ohnehin noch einiges geändert wird und es dann auch eine vollständige Trennung von Layout und Inhalt geben wird. Die mometane Seite ist dazu da, um das Projekt anzukündigen und "abzutasten" wie die Grundidee ankommt.

Link: www.db4free.net

Bedeutet "Databases for free", was eigentlich auch schon alles sagt. Viele von euch werden freeSQL kennen. Grundsätzlich ist unser Projekt ähnlich, jedoch starten wir schon mit MySQL 5 und werden regelmäßige Updates durchführen, damit die User immer die aktuelle Version testen können.

Momentan sind wir auf der Suche nach Personen, die sich gerne beteiligen möchten. Näheres auf der Website (die übrigens zweisprachig sein wird - mindestens). Jedoch hängt der Start nicht vom Finden oder Nichtfinden von solchen Personen ab.

Im db4free-Forum könnt ihr bereits jetzt Wünsche äußern (zB zu Servereinstellungen) oder Vorschläge machen / Kritik üben.

Für später und bei entsprechendem Erfolg ist auch gedacht, weitere Datenbanken wie zB PostgreSQL anzubieten.

Die Sicherheit ist ein großes Thema und wir werden auch ausdrücklich darauf hinweisen, dass diese DBs auf keinen Fall für sensible Daten gedacht sind. Ist halt wirklich nur zum Testen von (ev. neuen) Funktionen gedacht und deshalb natürlich auch kostenlos.


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mfg
yogi

mm so wirklich sehe ich den Sinn darin nicht.

Testumgebungen sollte man besser lokal installieren. Damit hat man deutlich bessere Möglichkeiten für die Entwicklung (Fehlersuche).

So etwas für den allgemeinen Zugriff in das Web zu hängen halte ich für bedenklich. Die Wahrscheinlichkeit das es für MySQL 5 noch mehrere Exploits geben wird, ist recht hoch.

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Weaverslave

Naja, nicht jeder möchte ständig aktuelle Versionen installieren, aber trotzdem seine Webseiten oder Anwendungen mit neuen Versionen testen - um entscheiden zu können, ob´s bei einem Update zu Probleme kommen würd oder nicht. Pros haben ziemlich sicher nichts davon, die testen meist alles lokal - ich sehs bei meinem Kollegen. Einsteiger in die Materie oder Leute, die einfach nicht ständig lokal updaten wollen, sollen hauptsächlich angesprochen werden.

FreeSQL funktioniert grundsätzlich ja auch und mit ein paar Rundum-Services, die ja auch noch hinzukommen, sollte es schon eine kleine aber feine Developer-Community werden.

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mfg
yogi

Nunja ist ja alles gut und schön gedacht allerdings wiedersprichst du dich etwas. Die die wirklich professionell programmieren und nicht nur hobbymäßig haben eigene Testumgebungen, ja.
Andernfalls glaubst du aber das hobbyprogrammierer ihre Anwendung testen wollen mit einer Alpha-Version die wahrscheinlich erst in vielen Monaten / Jahren auf den "normalen" Webservern installiert sein wird. Oder um noch den anderen Aspekt anzusprechen, welcher Hobbyprogrammierer brauch MySql 5 Funktionen für seine Gästebücher etc?

Und für den Webseitenbetrieb eignet sich so etwas absolut nicht, diese erfahrungen habe ich zumindest mit FreeSql gemacht, niemand will Antwortzeiten von über 5 Sekunden allein zum SQL Server.

Ich stells jetzt sicher etwas extrem dar, auch ist der Begriff Hobbyprogrammierer vielleicht falsch gewählt aber ich meine damit nun einfach mal Einsteiger. Und die die das Hobbymäßig schon länger machen und interesse an MySql 5 haben installieren sich das selber.

Nicht falsch verstehen es ist alles gut gemeint aber wird denke ich nur sehr wenige ansprechen bzw. zufriedenstellen. Sollten noch mehr Datenbanken angeboten werden könnte sich das natürlich ändern aber das wird vermutlich noch viel Zeit in Anspruch nehmen.


MfG
Kai

Du hast recht, dass sich viele Pros auf jeden Fall eine Testumgebung lokal installieren werden. Die sind auch nicht primär unsere Zielgruppe, obwohl doch schon einige meinten, sie könnten sich vorstellen, neu erschienene Versionen (wir haben nicht vor alphas laufen zu lassen) vorerst über db4free zu testen -> warum? keine Ahnung. Hier hätte ich ihn meinen Aussagen keinen Widerspruch gefunden.

Die meisten positiven Nachrichten haben wir bisher von Leuten bekommen, die das nicht berufsmäßig (also professionell) programmieren, sondern tatsächlich hobbymäßig. Allerdings heißt das nicht "amateurhaft" oder ähnliches. Es sind meist welche, die die neuen Funktionen von MySQL 5 schon erwarten, aber nicht sehr versiert sind in der Serverinstallation oder einfach nicht die Zeit/den Willen haben, ständig upzudaten. Sie haben meist eine Website laufen und fragen sich: "Würde meine Seite auch unter MySQL 5 laufen oder muss ich etwas ändern?" Bzw ob durch die neue Funktionen sinnvolle Änderungen an der Site gemacht werden können. usw usf...

Von einem Produktiveinsatz raten wir dringlichst ab. Auch FreeSQL tut dies.

Ich wollte eigentlich nicht Überzeugungsarbeit leisten müssen, sondern das Projekt nur vorstellen. Wem 's zusagt, der ist willkommen.

Da dies eindeutig ein - am Wissen der User gemessen - sehr hochwertiges Forum ist, bin ich nicht davon ausgegangen, hier unbedingt die Zielgruppe zu finden.

Fazit:
Ihr wisst, was wir vorhaben. Wenn's euch gefällt, seit ihr willkommen, beim Aufbau einer netten Community mitzuhelfen. Wenn nicht, komm ich trotzdem noch hier vorbei ;)

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mfg
yogi

Mein Beitrag war auch nicht abwertend gemeint. Ging mir eher darum ob sich eure Mühe (denn Arbeit/Zeit werdet ihr da ne Menge reinstecken) und das Geld auch lohnt. Aber wenn ihr schon Feedback habt, hat sich diese Frage ja erledigt.

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Weaverslave

Hi,

habs nicht als abwertend empfunden. Wollte ja wissen, wie die Profis hier darüber denken ;)

Arbeit und Zeit werden wir schon einiges reinstecken, aber da der Chef-Programmierer sowieso ein Arbeitsvieh ist (4 bis 5 h Schlaf pro Tag sind schon viel), werden wir mit der final relativ bald online gehen können. Und die Kosten für den Server werden wir hoffentlich zumindest teilweise reinkriegen. Wenn nicht, werden wirs uns auch leisten können

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mfg
yogi

Hi Leute,

wollte kurz informieren, dass der Service nun produktiv online ist.
Über Kritik und Verbesserungsvorschläge würden wir uns freuen.

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mfg
yogi

yogi schrieb am 10.06.2005 08:22 Da dies eindeutig ein - am Wissen der User gemessen - sehr hochwertiges Forum ist, bin ich nicht davon ausgegangen, hier unbedingt die Zielgruppe zu finden.

Das ist ja über alle Maßen freundlich ausgedrückt

yogi schrieb am 29.06.2005 19:39 wollte kurz informieren, dass der Service nun produktiv online ist.

Wolltest Du die Site technisch nicht noch aufbessern und auf Benutzerfreundlichkeit trimmen und sowas?

Naja, ein wenig haben wir die Site überarbeitet. Sie ist XHTML 1.0 konform und in Sachen Benutzerfreundlichkeit sind wir selbst halt "betriebsblind" - hier sind alle Anregungen und Wünsche willkommen.

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mfg
yogi

Naja guck dir die Seite mal im FF mit ausgeschalteten Styles an (Webdeveloper Toolbar). Der Header sieht so aber noch nicht gut aus!

Dass eine Seite ohne CSS nicht gut aussieht, ist klar. Benutzbar ist sie trotzdem.

Wo ist das Problem?

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mfg
yogi

Die Site ist einfach zu breit und passt sich nicht meinem Browser an. Dadurch bekomme ich horizontale Scrollbalken und muss zum Lesen des Textes hin- und herscrollen. Das animiert mich dazu, die Site so schnell wie möglich wieder zu verlassen.

Die Site ist übrigens nicht XHTML 1.0 konform sondern nur XHTML 1.0 Transitional.

An der Semantik solltest Du noch feilen, hauptsächlich Linklisten als Listen. Auf Frames solltest Du verzichten.

Wer
setzt, sollte sich überlegen, ob er nicht "margin" sucht?

Nachtrag:
Und ohne Images kann ich das obere (blau hinterlegte) Menü nicht mehr nutzen.

yogi schrieb am 01.07.2005 14:46 Dass eine Seite ohne CSS nicht gut aussieht, ist klar. Benutzbar ist sie trotzdem.

Klar, aber man sollte trotzdem wissen, was wozu gehört.

Ich hab mir die Site mal in Opera mit F11 angesehen (PDA-Größe ohne Styles).

Da weiß ich nicht, wozu dieses select "EUR" gehört. Ich musste erst auf die normale Variante umschalten, um zu verstehen, dass das PayPal ist.

Im Header steht unter dem orangenen Balken "graphic". Damit kann ich nichts anfangen.

Auch im Header steht vor dem Menü "platzhalter". Was soll ich mir darunter vorstellen?

Sind Kleinigkeiten, aber die kann man schon noch verbessern. Ansonsten passts ja.