Hallo zusammen!

dk-design, schon seit über 2 Jahren online präsentiert sich in einem neuen Design.

In erster Linie ist dk-design ein Online-Portfolio jedoch betreibt dk-design auch Webseitenerstellung und Graphicdesign.

Wer also kostengünstig eine gute Homepage braucht, egal in welche Richtung, ist auf dk-design richtig.

Schaut einfach mal vorbei.

www.dk-design.de.tt

www.dk-design.de.tt

Da fängts schon an. Einer Webdesign-Firma, die sich nichtmal eine eigene Domain leisten kann, wäre mir schon mehr als suspekt.

Dann kommt man auf die Startseite, wo man so unglaubliche Dinge liest wie "optimized for". Wer im Web was für irgendwas optimiert, der hat das Web nicht verstanden. Keine gute Werbung für jemanden, der Websites erstellen will.
Zum Thema "optimiert für..."

Schaut man sich den Quelltext an, erlebt man gleich den nächsten Schock. Zu Beginn des Codes fehlt der Doctype! Was? Eine Webdesginerfirma, die nichtmal weiß, was ein Doctype ist?

Und dann *röchel* Tabellenvergewaltigung! Eine Todsünde unter echten Web-Entwicklern!
Warum Layout mit Tabellen dumm ist.

Farbige Scrolbalken! CSS wird nur zum Setzen von farbigen Scrollbalken benutzt (was nicht zum CSS-Standard gehört, und außer im IE und Konqueror ohnehin in keinem ernstzunehmenden Browser funktioniert).

Den Bildern fehlen allesamt die alt-Attribute! Hilfe!

Und der Validator meldet selbst auf dieser Inhaltslosen Startseite noch immer 7 Fehler!

Das darf doch alles nicht wahr sein! Na, klicken wir mal in die Site...(mal schauen, wie lange wir brauchen, um bei der fast unlesbar kleinen Schrift das winzige "enter" zu treffen)

Oh mein Gott...!

Ein Menü aus Grafiken ohne alt-Attribute...die Site ist ja völlig unbenutzbar! Bin ich hier wirklich auf der Site einer Webdesign-Firma oder auf dem Spielplatz eines Schülers, der gerade mal angefangen hat, HTML der 90er Jahre zu lernen, weil er meint, damit sein Taschengeld aufbessern zu können? Mal sehen...

Klasse...die Seite hat gar keine Inhalte...nur Grafiken. Oh doch, der Counter ist als einziger Text auf der Seite. Wie soll man die Seite nun benutzen, wenn sie keinen Inhalt hat?

Dazu fällt mir der hier ein: Dialog zwischen Webdesigner und Suchmaschinen-Robot.

Ah...about..."Beruf: Schüler". Ja, dann bin ich hier (als jemand, der eine Website will) wirklich falsch. Unseriös. Keine Referenzen. Die eigene Site technischer Schrott aus den 90er Jahren.

Und...das wichtigste...kein Impressum! Da es sich aber hier offensichtlich um die Website einer Firma für Web-Design handelt, kann hier jede andere Webdesign-Firma als Konkurrent einen Anwalt beauftragen, den Seitenbetreiber aufgrund des Gesetzes gegen den unlauteren Wettbewerb abzumahnen.

Hast Du eigentlich einen Gewerbeschein für Deine gewerbliche Tätigkeit? Zahlst Du Steuern auf das, was Du einnimmst?

Kurzum: Auch wenn die Site nicht hässlich ist (mir ist die Farbkombination blau-schwarz zu düster), dafür, dass es die Site schon 2 Jahre geben soll, hast Du Dir mit dem Redesign aber absolut keine Mühe gegeben. Für jemanden, der Webdesign anbieten will, ist die Site technisch so dermaßen schlecht, dass Du sie lieber schließen solltest, falls Du wirklich mal in dem Bereich tätig werden willst. Die Site ist eine so gute Negativ-Referenz...

Argh.

Sorry, wollte Dir nicht zu nahe treten, aber bei "Webdesignern", die weder HTML noch CSS können und vom Wissensstand in den Anfängen des WWW stecken geblieben sind, stehen mir alle Haare zu Berge!

Du hast eine Menge zu tun, wenn Du damit wirklich Geld verdienen willst. Wenn Du meinst, ich rede Blödsinn oder Du willst nichts ändern, kann ich Dir nur ernsthaft empfehlen, Dich aus der Branche zurückzuziehen und niemals mehr als eine Galerie der neusten Urlaubsfotos online zu stellen.

Sorry

endlich bringt es einer mal auf den punkt

hart aber wahr.

In Sachen Grafik dürfte er gar nicht sooo schlecht drauf sein. Gute Ansätze sind erkennbar.

Also, Kopf hoch! Weg von den WYSIWYG-Editoren (Dreamweaver, Frontpage - wääh, uä...) und mal von Grund auf XHTML und CSS lernen. Du wirst zwar eine Weile das Gefühl haben, plötzlich nicht mehr soviel machen zu können, mit der Zeit legt sich das aber und du wirst dich mal wirklich als "Webdesigner" bezeichnen können. Aber dazu gehört noch mehr: zB Wissen über Usability und Accessibility, Recht im Internet, barrierefreie Websites uvm...

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mfg
yogi

Danke Fans, danke

Ich mag es einfach nicht, wischi-waschi zu reden, wo die Brisanz des Themas nicht klar wird. Deswegen hart. Dass das niemals wirklich freundlich klingt, ist mir bewusst. Aber es ist wenigstens ehrlich und es ist sicher nicht bös gemeint oder beleidigend.

Und Hilfe zur Selbsthilfe gebe ich immer gerne.

Du hast schon recht.

Aber trotzdem eine kleine Kritik an dir:
Versuche eventuell einen Weg aufzuzeigen, wie man etwas ändern kann. Ich kann mir vorstellen, dass er nach deinem Beitrag ziemlich "fertig" war und eher nicht mehr in Foren kommen wird, die von Level her so hoch sind. Und in weniger wissensbehafteten Foren (beepworld etc) lernt er niemals etwas richtig. Deshalb immer ein wenig motivieren nach der Kritik, damit er nicht das Gefühl hat, den professionellen Anforderungen niemals gerecht werden zu können.

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mfg
yogi

ich denke auch... nicht überall ist jegliche hoffnung verloren.. vorallem ist es ja so, dass wenn man wirklich in sowas zeit investiert hat -und das hat er bestimmt auch- dann ist soetwas schon sehr niederschmetternd... vorallem weil die leute meistens nicht unbedingt etwas für ihr nicht wissen können.. schließlich wird das, was du (efchen) hier vertrittst in wohl 90% des webs nicht anzutreffen sein...

dennoch, deine deine kritik ist definitiv berechtigt, die wahrheit zu erzählen kann nie falsch sein... aber vielleicht manchmal ein bisschen mehr feingefühl mit dem was der andere wohl sich jetzt denken wird.. den poster kannst du ja später "niedermachen" (, falls er irgendwie eine großen mund oder ähnliches hat... aber nicht alles sind so selbstbewußt wie z.b. der von der nuclear-seite...

mfg
nisita


PS:um auch noch etwas zu thema zu sagen... mir persönlich gefällt das dunkle blau, allerding finde ich die die ganze seite ein bisschen kontrastarm... efchen sollte eigentlich das wichtigste genannt haben...

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"Wir sollten lernen, uns allmählich vom Überfluss zu befreien, um zur Einfachheit unseres eigenen Wesens vorzudringen." Jean Gastaldi

Wie gesagt, gute Ansätze im grafischen Bereich sind ja zu erkennen, wenn auch das Wissen noch etwas lückenhaft erscheint (fehlender Kontrast ist ein gutes Beispiel).

Und darauf sollte man aufbauen und ihn darauf hinweisen, dass es Seiten gibt wie zB selfHTML, die einem schon sehr viel helfen können, wenn man 's richtig machen will.

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mfg
yogi

yogi schrieb am 17.06.2005 08:51 Aber trotzdem eine kleine Kritik an dir: Versuche eventuell einen Weg aufzuzeigen, wie man etwas ändern kann.

Tut mir leid, dafür hab ich keine Zeit.

Es ist so. Ich sehe was, bemängle es, und zeige es auf. Oft genug reicht das aus, um die Probleme zu beseitigen. Wenn nicht, soll derjenige nochmal nachfragen, damit ich individuell auf Fragen eingehen kann.
Alles gleich bis in alle möglichen Details, die evtl. unbekannt sind, auszuarbeiten, würde meinen 24-Stunden-Tag und jedes Forum sprengen. Meine Antworten sind idR mit Begriffen gespickt, nach denen man suchen kann.
Ich bin kein Mitarbeiter in einem Forum, wo ich für die Antworten bezahlt werde. Etwas Eigeninitiative muss schon mitgebracht werden in einem kostenlosen Forum. Und wenn es nur ist, dass man etwas nochmal hinterfragt. Wenn ich Bescheid weiß, gibts auch immer ne Antwort.

Ich kann mir vorstellen, dass er nach deinem Beitrag ziemlich "fertig" war und eher nicht mehr in Foren kommen wird, die von Level her so hoch sind.[ /quote] Das tut mir leid. Aber er hätte nichts davon gehabt, wenn ich ihm seine Schwachpunkte nicht aufzeige. Dann hätte er seine Site nicht bewerten lassen dürfen. Ich habe nicht die Absicht, jemanden zu demotivieren. Aber ich will die Wahrheit sagen dürfen. Dass das Level so hoch erscheint, liegt bei vielen nur daran, dass sie glauben, Webseiten zu bauen wäre was für Kleinkinder. Die wenigsten aber beschäftigen sich mit den grundlegenden Dingen, wie der Funktionsweise des Web. Aber wie will man Webseiten bauen, wenn man nichtmal kapiert hat, wie das WWW funktioniert? Es ist halt ein viel höheres Level nötig, schon beim Einstieg, als viele glauben (wollen). Und hier noch als Anmerkung dazu, damit mir nichts falsches angehängt wird: Ich mache das nicht beruflich, habe das immer als Hobby angesehen und mir das aus reinem Spaß alles selbst beigebracht. Mache auch seit 2002 schon barrierefreie Websites ohne Tabellenlayouts. All mein Wissen habe ich aus SelfHTML und diversen Foren. Und etwas Übung. Erst letzten Herbst habe ich nebenberuflich ein Gewerbe angemeldet, aber auch nur, um Geld kassieren zu dürfen. Deswegen kann man mich nicht als "Experten" klassifizieren, denn was ich - ohne Ausbildung (bin DV-Kfm) - mir beigebracht habe, kann jeder andere auch. [quote]Deshalb immer ein wenig motivieren nach der Kritik, damit er nicht das Gefühl hat, den professionellen Anforderungen niemals gerecht werden zu können.

Ich habe keine Anforderungen an ihn. Die muss er sich selber stellen. Und mehr als meine Hilfe anbieten kann ich nicht

P.S.: Wenn meine Antwort hier etwas erhitzt klang, dann ist das nicht gewollt, ich habe Deine Kritik zur Kenntnis genommen und wollte nur meine eigene Motivation etwas verdeutlichen.

nisita schrieb am 17.06.2005 09:14 nicht überall ist jegliche hoffnung verloren.

Das habe ich hoffentlich auch nirgendwo gesagt

vorallem ist es ja so, dass wenn man wirklich in sowas zeit investiert hat dann ist soetwas schon sehr niederschmetternd.

Das ändert aber nichts an dem Wahrheitsgehalt meiner Aussagen.
Auch ich bin schon bewertet worden. Das tut oft zuerst weh, ja, weiß ich. Aber wenn man da mal drüber schläft, vergeht das auch wieder und man erkennt die Wahrheit in den Bewertungen. Bei mir ist es immer das Design, was Mist ist. Das krieg ich dann in voller Härte zu hören. Auch wenn ich glaubte, dass ich diesmal nicht ganz so schlecht war wie sonst. Aber durch die offenen Antworten "Das sieht Sch* aus", merkt man, wie die Besucher der Site denken werden. Und man muss sich dann überlegen, was kann man daran ändern. Oder man nimmt es hin, und ändert nichts.

vorallem weil die leute meistens nicht unbedingt etwas für ihr nicht wissen können.

Hmmm...Du meinst, Faulheit, sich nicht richtig informieren, oder die falschen Programme nutzen ohne sich zu informieren, sind alle bedeutungslos? Ganz so einfach würde ich das nicht sehen...obwohl ich auch niemanden dafür anklagen würde. Ich meine ja nur, dass man etwas gegen nicht wissen tun KANN.

schließlich wird das, was du (efchen) hier vertrittst in wohl 90% des webs nicht anzutreffen sein.

Deswegen wird es anders aber auch nicht besser. Nur, weil viele Leute Tabellen zum Layout missbrauchen, ist das noch lange nicht gut, und wird auch niemals gut sein. Das zeigt dann nur, dass viele Leute es noch nicht verstanden haben (und das fast 10 Jahre nach Einführung von CSS!).

aber vielleicht manchmal ein bisschen mehr feingefühl mit dem was der andere wohl sich jetzt denken wird.

Das ist halt nicht mein Stil. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Feingefühl nur dazu führt, dass der andere die Brisanz der angesprochenen Punkte nicht versteht und meint, er müsse nichts dran ändern.

den poster kannst du ja später "niedermachen" (

Ich will ja niemanden niedermachen

aber nicht alles sind so selbstbewußt wie z.b. der von der nuclear-seite.

Ich würde das nicht selbstbewusst nennen, diese Antwort zeigt eher seine Unsicherheit, die er nicht zugeben will. Nichts gegen Unsicherheit oder mangelndes Wissen, aber man muss es auch zugeben können.

Gruß,
-Efchen

Ach ja, nochwas:

1. Meine Antwort klang wirklich nicht sehr ermutigend. Aber es ist äußerst deprimierend, wenn sich jemand, der - entschuldige, ist nicht persönlich gemeint, nur allgemein! - 0 Ahnung hat, als Webdesign-Firma ausgibt, und dann nichtmal die Grundlagen beherrscht.
WEIL: Es gibt da draußen zahlreiche Webdesigner, die Ahnung haben, und damit ihren Lebensunterhalt verdienen müssen. Wenn da nun einer daher kommt, der wirklich keinen blassen Schimmer hat, und seine Schrott-Seiten weit unter Wert anbietet, dann wird das zwar nicht gerade einen anderen Webdesigner ruinieren, aber in großerem Maße bewirkt das einen Einbruch in der Branche. UND zudem sterben die technisch abgrundtief schlechten Sites nicht aus, und es wird weiterhin immer jemanden geben, der sagt "Aber der und der nutzt doch auch Tabellen fürs Layout!"

2. Eine ernstgemeinte Entschuldigung an dami06!
Ich hatte nicht vor, Dich zu beleidigen oder total zu demoralisieren. Ich wollte Dir nur Deine Schwächen in ihrer wahren Brisanz vor Augen halten. Designerisch hast Du um einiges mehr drauf, als ich (*hüstel*), aber technisch müsstest Du unbedingt was ändern, wenn Du wirklich Webseiten anbieten willst.
Dein Spruch "Wer also kostengünstig eine gute Homepage braucht, egal in welche Richtung, ist auf dk-design richtig." ist - gelinde und freundlich ausgedrückt - nicht wahr.
Es ist immer schön, wenn neue Leute kommen, frischer Wind weht. Aber im Moment weht der Wind in die falsche Richtung und vernichtet die Ernte auf den Feldern...

Zeige Lernwillen, Eigeninitiative und frage, was Du nicht verstehst. Du wirst merken, dass ich Dir dann auch GERNE helfe, und wenn ich was erkläre, versteht es idR auch jeder.

Interesse? Dann hier posten!

Es war glaub ich auch jetzt von uns nicht so schlimm gemeinst, dass du dich gleich dafür entschuldigen müsstest *g*

Wollte hauptsächlich dem dami06 mitteilen, dass es Hoffnung gibt und es nicht unmöglich ist, HTML und CSS zu lernen.

Zum Punkt 1 deines letzten Beitrages kann ich dir nur voll zustimmen. Ich muss davon leben und tu mir verdammt schwer. Ich hab zwar was drauf, aber nicht die große Klappe um es auch zu verkaufen und dann sieht man sich Seiten der Konkurrenz an, die wirklich Scheiße sind (technisch als auch grafisch) und Unmengen an Aufträgen haben, nur weil sie eine große Klappe haben und verkaufen können.

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mfg
yogi

yogi schrieb am 17.06.2005 12:06 Es war glaub ich auch jetzt von uns nicht so schlimm gemeinst, dass du dich gleich dafür entschuldigen müsstest *g*

Ich fand, es war mal wieder Zeit, den "guten Ton" zu zeigen
Nein, ich habs wirklich ehrlich gemeint. Stimmt, normalerweise mach ich das selten, weil ich der Meinung bin, dass ich nichts zu entschuldigen habe, aber manchmal ist es eben nicht verkehrt.

Zum Punkt 1 deines letzten Beitrages kann ich dir nur voll zustimmen. Ich muss davon leben und tu mir verdammt schwer.

Und dann macht einen sowas schon fertig...das glaube ich Dir.
Ich gehöre zwar irgendwie auch zu denen, die Dir Dein Leben schwer machen ;), aber ich habe auch nur 2 zahlende Kunden, das eine ist mein Bruder, das andere ein Freund von ihm. Ich denke, das sind so Ausnahmen, wo man billige Websites schonmal verkraften kann

Ich hab auch viele Unternehmer im Freundeskreis, die ihre Sites um einiges günstiger bekommen. Insofern ist das durchaus verkraftbar. Nicht verkraftbar sind solche, die nix draufhaben und meinen potentiellen Kunden verklickern, dass eine Frontpage-Website das beste ist, weil die ganz genau auf den IE abgestimmt ist und der wird wiederum von 98,9 Prozent verwendet.

Tatsächlich schon vorgekommen!

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mfg
yogi

yogi schrieb am 17.06.2005 13:05 Tatsächlich schon vorgekommen!

Das glaube ich Dir sofort! Sowas regt mich auch immer tierisch auf! Nicht des Geldes wegen, aber weil dadurch das WWW kaputt gemacht wird. Der Trend sollte in Richtung auf was GEMEINSAMES, gemeinsame Standards, gehen, und nicht auf "optimiert für"-Sites.

Ja. *seufz* Man darf noch Träume haben